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25.11.08 19:47
olipool
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Joined: 09 Oct 2003
Posts: 1345
Video der Canon 5D MKII!
Das sieht schon ziemlich nett aus. Am besten in HD gucken, sonst macht die Kompression einiges kaputt.

http://www.slashcam.de/news/single/Cano ... -7231.html
25.11.08 21:49
rebelman
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Joined: 08 Feb 2004
Posts: 961
Location: Berlin
rolling shutter ... ach das wurde ja schon hundertmal gesagt :-))
aber shift lens optik ist nice im bewegtfilm :-)
Hab mal nach den Mietpreisen im Internet geguckt. Kamera wird es nach Verfügbarkeit für 40 e/tag geben. Wichtiger noch die Objektive. Bei einer kleinen feinen Auswahl und ein paar Tagen läppert sich das auch ordentlich. Verdammt enge Drehplanung, verdammt viel Stress.
25.11.08 23:37
opcode
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Joined: 25 Nov 2005
Posts: 1508
Wie bekommt man jetzt noch schnell den Follow-Focus an die Kamera?

Vom Handling her sind die Canon 5D und die Nikon D90 Fotoapparate. Video vom großen Sensor mit entsprechenden Objektiven sieht gut aus, verlangt aber geradezu nach gescheitem Werkzeug zum Schärfeziehen. Nach einem ersten Test der Nikon bin ich bin ich über die Qualität der Videos erstaunt, obwohl eine Kaufentscheidung davon nicht abhängt sondern die Qualtät als Fotokamera.
25.11.08 23:50
rebelman
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Joined: 08 Feb 2004
Posts: 961
Location: Berlin
Redrock hat einen FollowFocus (und das DSLR Rig) angekündigt. Und noch eine Firma. Willst du es wirklich wissen ? :-)
26.11.08 00:29
opcode
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Joined: 25 Nov 2005
Posts: 1508
Natürlich will ich es wissen, wobei mich vor allem interessiert wie man 15/19mm Rods an die Kamera bekommt.
26.11.08 01:24
rebelman
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Joined: 08 Feb 2004
Posts: 961
Location: Berlin
also die andere firma war zacuto

http://www.zacuto.com/

dort unter dslr packages

und eben redrockmicro

http://www.redrockmicro.com/redrock_dslr.html

war aber schon öfters gepostet inzwischen :-)
(an meinen selbstbauadapter auf 15mmm rods würd ichs auch bekommen ... hab ja die adapterplatte mit den 15mmm bohrungen in 6 cm abstand soweiso schon dafür gebaut ... von unten einfach fotogewinden :-)
26.11.08 14:25
Avenger
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Joined: 26 May 2003
Posts: 1211
Location: Ludwigsburg
_________________
Arise, arise, Riders of Théoden!
Fell deeds awake; fire and slaughter!
spear shall be shaken, shield be splintered,
a sword-day, a red day, ere the sun rises!
Ride now, ride now! Ride to Gondor!
Wo siehst du denn da nen rolling Shutter?
Abgesehen davon hat man den bei der Red schließlich auch und man kann die Aufnahmen so gestalten dass es nicht übermäßig stört.
Allerdings muss ich sagen dass mir die ästhetik von dem Video irgendwie garnicht gefällt.
Vielleicht liegts daran dass wieder einmal der unsägliche 1/25 shutter benutzt wurde, aber ich finde auch die Unschärfen nicht sooo geil irgendwie und dann das Gewackel beim Schärfeziehen und überhaupt generell scheint es schwierig zu sein, die Kamera ruhig zu halten.
Nene nix halbes und nix ganzes. Die sollen lieber diesen Sensor in ihre nächste Videokamera einbauen!
26.11.08 15:36
Jimbo
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Joined: 08 Mar 2007
Posts: 412
Wow, das sind ja sehr beeindruckende Bilder, aber auch das gezeigte ist echt der Wahnsinn. Das ist wirklich eine andere Welt!
Zu der Kamera, ich steh da irgendwie grad auf dem Schlauch. Handelt es sich etwa tatsächlich um dieses Gerät hier?



Wohl eher nicht, oder? o.O
26.11.08 15:53
olipool
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Joined: 09 Oct 2003
Posts: 1345
Jup, um genau das Gereht dreht sich das.
Der Rolling Shutter ist mir bei den dicht vorbeigehenden Personen aufgefallen aber insgesamt nicht störend.
Der 1/25 Shutter war aber sicher notwendig bei den Lichtbedingungen. Und natürlich die erwähnten hochwertigen Objektive und nicht dieses 1:4 Alibi :-)
26.11.08 17:05
Jimbo
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Joined: 08 Mar 2007
Posts: 412
Wow! Eine solche hammer Qualität von einer solchen Kamera... Ich bin schwer beeindruckt!

Mit den ganzen Fachbegriffen wie z.B. Shutter kenne ich mich zwar nicht aus, aber wie kann ein Bild noch besser sein?

Man muss doch wirklich darüber staunen, wie weit die Technik inzwischen ist. Nicht mehr lange, dann werden Kinofilme mit Handykameras gedreht! :D
26.11.08 17:54
opcode
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Joined: 25 Nov 2005
Posts: 1508
Dafür dass es die erste Generation von DSLR mit Videofunktion ist kann man sich nicht über die Qualität beschweren. Vor allem ist die Videofunktion nur eine nette Zugabe. Die Canon 5D und Nikon 90D würden auch ohne Video kaum weniger kosten. Allerdings spricht die Handhabung gegen eine ernste Nutzung als Videokamera, obwohl die oben angeführten Rigs das ein wenig ändern.
26.11.08 18:16
rebelman
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Joined: 08 Feb 2004
Posts: 961
Location: Berlin
Ich beschwer mich nicht über die Qualität. Ich versuch nur Stärken und Schwächen zu erkennen um nachher nicht enttäuscht zu sein. Die Wahrheit ist: Ich bin schwer angefixt auf die Vollformat DSLR s :-)
26.11.08 21:25
opcode
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Joined: 25 Nov 2005
Posts: 1508
genau diese Antwort versuche ich ja zu geben!

Ich habe mir übrigens die Nikon 90D vor ein paar Tage zugelegt und bin mit der Kamera voll zufrieden. Auch mit hohen ISO-Werten gibts noch brauchbare Fotos. Die Videofunktion bringt auch schöne Bilder, wobei die Handhabung tatsächlich der größte Knackpunkt ist. Sobald man etwas an der Kamera macht wackelt das Bild unweigerlich. Der Rolling-Shutter ist tatsächlich recht ausgeprägt, kommt aber hauptsächlich nur bei heftigen Schwenks zum Tragen.

Die Kamera habe ich als Fotoapparat gekauft und nehme einfach hin, dass sie Videos aufzeichnen kann. Da die Videos aber wirklich schön aussehen möchte man dann aber auch immer noch ein wenig mehr. Mit dem Appetit steigt der Hunger :-)

Am kommenden Wochenende werde ich mal ein paar Tests mit schönen Motiven und einem Stativ machen.
26.11.08 23:36
Jimbo
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Joined: 08 Mar 2007
Posts: 412
Du lässt uns doch hoffentlich auch an dem Test teilhaben?! :)

Kann mir jemand vielleicht einmal erklären, was genau der "Rolling-Shutter" ist?
27.11.08 00:08
Benni
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Joined: 22 Nov 2001
Posts: 944
Location: Stuttgart
27.11.08 01:17
olli
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Joined: 09 Mar 2007
Posts: 31
Also ich hab mir jetzt auch eine D90 zugelegt. Ein 35mm Adapter mit allem drum und dran war mir einfach zu teuer. Mit der D90 lassen sich bestimmte Aufnahmen wunderbar realisieren. Ich mein schaut euch einfach mal die D90 Aufnahmen auf vimeo an. Natürlich die eingeschränkten Benutzereinstellungen sind scheiße... aber hallo?? Der Preis und die Qualität überzeugen einfach. Ist meine Meinung. Bin mir auch ziemlich sicher das es nicht lange dauert bis Nachfolgermodelle mit den Wünschen der Videofilmer ausgestattet werden.

Hier mal ein sehr schönes Beispiel für einen D90 Clip:

http://www.vimeo.com/2183099
27.11.08 01:59
Psychodad
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Joined: 01 Nov 2001
Posts: 2383
Location: Deutschland
http://usa.canon.com/dlc/controller?act ... cleID=2186
Quote:
In addition to the adjustable settings listed above, the following settings are made automatically by the camera and cannot be adjusted by the user:
ISO speed
Shutter speed (from 1/30 to 1/125)
Aperture (varies according to lens; no arbitrary restrictions)
Color space (sRGB)
Exposure metering pattern (Evaluative)
27.11.08 06:44
rebelman
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Joined: 08 Feb 2004
Posts: 961
Location: Berlin
Ich weiß;-)
So richtig erwartet auch keiner von Canon, daß sie sich überschlagen werden um zeitnah manuelle Einstellungen anzubieten.
Eher sollte Nikon das tun weil sie keine eigene Videoabteilung haben. Es gibt Gerüchte, daß es für die D90 evtl. ein Firmware Update geben könnte. Die D400 soll gerüchteweise als D300-Nachfolger bald rauskommen und ebenfalls eine entsprechende Videofunktion mitbringen. Ein Nachfolger für die D3 mit manuellen Settings fürs Video, aber entsprechendem Preis macht die Gerüchterunde.
Mal abwarten:-)
27.11.08 08:50
opcode
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Joined: 25 Nov 2005
Posts: 1508
Die Bedienungsanleitung der D90 ist zum Thema Videoaufzeichnung sehr sparsam. In dem 278 Seiten starken Handbuch ist gerade eine Seite explizit den Videoclips gewidmet. Viel mehr wie die Aufnahme zu starten, zu stoppen und wiederzugeben ist steht da nicht drin. Die maximale Aufnahmedauer von 5 Minuten in maximaler Qualität ist durch das Dateisystem begrenzt, da Dateien nicht größer als 2 GB werden können.

Da bleibt natürlich viel Raum für Kreativität, Spekulationen und wilde Tests.

Die Diskussionen zeigen, dass diese Kameras einen Nerv getroffen haben. Jetzt sind sie nun mal in der Welt und bei dem großen Interesse wird es sicher noch einige Entwicklungen geben. Potential für mehr und Besser gibt es da noch genug. Wie wäre es z.B. mit einem Canon/Nikon-Bajonet auf PL-Adapter.
27.11.08 13:26
olipool
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Joined: 09 Oct 2003
Posts: 1345
Wie schauts denn mit der Greenscreeneignung aus? Ist das 4:2:0 MJPEG? Oder evtl. 4:4:4?
27.11.08 13:35
Psychodad
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Joined: 01 Nov 2001
Posts: 2383
Location: Deutschland
Videos werden mit h264 encoded! Ist h264 nicht eh beschränkt auf 4:2:0 ?
27.11.08 14:51
opcode
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Joined: 25 Nov 2005
Posts: 1508
Ich kann jetzt nur zur Nikon was sagen.
Das 4:2:2 M-JPeg im AVI-Container.
27.11.08 16:58
olipool
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Joined: 09 Oct 2003
Posts: 1345
@Psychodad: nee, da sind ne ganze Menge an Leveln und Profilen für definiert, also der Standard gibt schon 4:4:4 her aber vermutlich nicht in Fotokameras :-)

Habe ich aber auch verwechselt mit der Nikon, da hatte ich mal gelesen, dass die MJPEG hat. 4:2:2 ist ja super, dann wäre das ja eigentlich ne geile Greenscreencam, vor allem...hm jetzt wollt ich grad schreiben weils FullHD ist aber ist es ja gar nicht... :-( Wieso eigentlich nicht? Hat die Canon doch auch? *grmpf*
28.11.08 22:30
benjamin s.
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Joined: 31 Jan 2006
Posts: 82
Was mich nervt, ist das es wahnsinnig ruckelt (Oder liegt das an mir ? :D) Aber das lIcht kommt einfach toll mit den grossen Sensoren...
28.11.08 23:50
rebelman
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Joined: 08 Feb 2004
Posts: 961
Location: Berlin
"wahnsinniges ruckeln" könnte an dir liegen. Die Kamera nimmt mit 30 fps progressive fullframe auf.
Aber ruckeln liegt offenbar sehr im auge des betrachters. In anderen foren gibt es dazu ausufernde flame-wars. Für den einen sind 24p das einzig wahre, ein anderer will es gar nicht mehr aushalten können vor augenschmerz, bevor nicht 50p erreicht sind.
Ich persönlich wäre sehr froh, wenn die Canon neben 30fps auch 24 UND 25 fps anbieten würde, was technisch sicherlich leicht in der firmware machbar wäre. Aber derzeit gibt es keine Anzeichen, daß die europäische Version der Kamera was anderes als 30fps (für NTSC'ler nicht schlecht) kann. Und ein entsprechendes Firmware Update traue ich Canon aus Marketing Gründen auch nicht zu.
Und das Licht kommt mit dem grossen Sensor gut UND mit den lichtstarken Objektiven (obwohl das Chinavideo nicht in die absolute Highend-Kiste gegriffen hat). Ausserdem hat der Sensor noch zuviele Pixel. Ein Sensor mit der gleichen Größe, aber nur der Anzahl der für HD erforderlichen Pixel wäre noch lichtstärker .... und obwohl das seit langem auch im Internet und den Printmedien kolportiert wird, hören die Hersteller nicht so darauf. Bei der 5D MKII wird das ja auch verständlicherweise daran liegen, daß Canon ihn erstmal als Fotoapparat verkaufen will und dafür selbst mit den kleinen Pixeln sehr gute Abbildungsleistungen erzielt ... der Videomarkt ist ein zufälliges Abfallprodukt. Ob Nikon und Canon überhaupt mit so einer Resonanz aus diesem Bereich gerechnet haben? Gibt5 es überhaupt eine entsprechende Resonanz? Also hier in diesem Forum ja, und zwei bis 5 anderen deutschsprachigen Foren auch. Aber das sind ja nichtmal hundert Leute, die dieses übersteigerte Interesse an der 'Videokamera' D5 zeigen. Und weltweit in den Foren tut sich auch was ... allerdings werd ich das Gefühl nicht los, daß die Leute, die da diskutieren, bei der Zielgruppe der Kamera noch nicht einmal 1% ausmachen ...
Aber trotzdem ist und bleibt diese Entwicklung spannend :-)
30.11.08 21:38
opcode
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Joined: 25 Nov 2005
Posts: 1508
Auch wenn das Interesse für die Videofunktionen der Canon 5D MKII und Nikon D90 nur gering ist/wäre. Beides sind in ihrem Segment sehr gute Fotokameras. Aber bei dem was mir jetzt schon nach oberflächlicher Recherche zu den Kameras zu Augen gekommen ist scheint es doch mehr als nur ein paar hundert Interessierte zu geben. Vielleicht ist hier auch die Büchse der Pandora geöffnet worden.

Wenn die Hype abflauen sollte und sich keiner mehr für die Videofunktion interessiert bleiben dann immer noch ordentliche Fotokameras übrig.
02.12.08 13:39
daniel
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Joined: 23 Oct 2001
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"to do is to be" (Sokrates)
"to be is to do" (Sartre)
"do be do be do" (Sinatra)
WOW.
Die Peking-Impressionen sind die bisher mit Abstand besten und ausgewogensten Bilder der 5D II.
Vor allem haben mich überzeugt:
- die absolute rocksteady-Rauschfreiheit dieser *Nacht*(!!)-Aufnahmen (vl. nur in dieser reduzierten Auflösung?)
- die phänomenale Gradation/Zeichnung mit so extremen hell-/dunekl-Kontrasten - praktisch jeder Bildbereich war immer schön anzuschauen.
- die Vorzüge einer Wechseloptik mit hochwertigen Spezialobjektiven (Shift-Lens, Fisheye... hmmmjaam!)

hier nochmal der direkte vimeo link: http://www.vimeo.com/2327058
16.12.08 14:36
rebelman
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Joined: 08 Feb 2004
Posts: 961
Location: Berlin
Wer sich noch für die EOS D5 MK II interessiert .... hier ist ein recht informatives, mehrteiliges Videotutorial zur Bedienung im Filmmodus:

http://vimeo.com/2517472
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