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24.11.08 15:52
JulianGER
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Joined: 16 Nov 2008
Posts: 5
Rauchpulver (T1) - auch für den "normalen" Mensche
Guten Tach
um einem geplanten Film ein paar Szenen den atmosphärischen Kick zu verschaffen, wollte ich im pyro-shop Rauchpulver/Rauch"batterien" einkaufen, im letzten Moment fiel mir dann auf, dass die Dinger mit der Klasse T1 bezeichnet sind und wohl nur verkauft werden, wenn man vorweisen kann, die Dinger gewerblich zu brauchen. Komme ich da auch einfach so ran, wenn ja wo? Ich mein die Dinger sind doch im Prinzip nicht gefährlicher als Knallerbsen... dafür extra meinen Onkel, der irgendsone Pyro-Ausbildung hinter sich hat, zu bitten muss doch wohl nicht sein, oder?
24.11.08 16:06
bewegtbild
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Joined: 21 Feb 2007
Posts: 65
Wenn du schon einen Onkel hast, der eine Pyro-Ausbildung hat, würd ich den sofort fragen, ob er das für Dich übernehmen könnte, und am Set dann gleich machen würde - nur schon der Sicherheit wegen.
24.11.08 17:09
olipool
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Joined: 09 Oct 2003
Posts: 1345
Also hier http://www.lktech.de/ gibts auch für Privatpersonen Rauchpulver zur Verwendung in Filmproduktionen.

Oder du mischt dir das selber an, Rezept gibts auf Wikipedia (ohne Gewähr): http://de.wikipedia.org/wiki/Rauchpulver

Aber ich würde es immer vorher anmelden, sonst steht die Polizei auf der Matte und du kannst einpacken.
24.11.08 18:00
Jimbo
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Joined: 08 Mar 2007
Posts: 412
Pyrotechnik ist NIE ungefährlich
Sag nie, dass solche Sachen ungefährlich sind. Glaub mir, wenn die schon eine T1 Kennzeichnung haben, wird es dafür einen gewichtigen Grund geben.
Ich würde auch sagen, frag doch einfach deinen Onkel. Der kann dich, wenn er eine Ausbildung in dem Bereich hat, doch auch bestens beraten.
24.11.08 23:29
SebastianK
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Joined: 05 Jan 2007
Posts: 69
Location: Norddeutschland
Um mal eben eine rechtliche Neuerung in den Raum zu bringen

Das alte Rauchpulver, welches bisher die Klassifizierung T(tief)1 hatte, ist nicht mehr zulässig. Die BAM (Bundesanstalt für Materialprüfung) hat dem Rauchpulver auf Grund einer EU- Richtlinie die Zulassung entzogen.
Wer es weiter verwendet, macht sich wegen illegaler Verwendung von Explosivstoffen strafbar.

Leider ist diese Neuerung noch nicht zu allen durchgedrungen. Darum kann es vereinzelt vorkommen, dass Händler es immernoch anbieten. Das ist aber nicht zulässig. Besonders hart ist schwarzes Rauchpulver betroffen, welches einen Stoff enthält, welcher generell verboten wurde, der aber essentiell für schwarzes Rauchpulver ist.

Hersteller wie z.B. Comet oder WECO bieten es derzeit garnicht an. WECO hat es gänzlich aus seinem Programm geworfen und wird dieses nach eigenen Angaben auch nicht wieder in das Programm aufnehmen (Stand 18.11.).

Weco bietet als derzeit einziger, mir bekannter Hersteller eine Variante mit neuer Zulassung an (grauer Rauch). Das Pulver befindet sich in einem PE-Schlauch und wird mittels beiliegender Anzündschnur (Lunte) angezündet. Ein Rauchkörper wiegt 500g und kostet fast so viel, wie früher ein ganzes Kilo. Delaborieren (Zerlegen und Wiedergewinnen) zwecks verkleinerung des Effektes ist auch weiterhin verboten.

Im Übrigen darf Produkte der Klasse T(tief)1 Jeder erwerben, der min. 18Jahre alt ist. Man muss dem Verkäufer legentlich schriftlich geben, es nur für Film- und Fotoproduktionen zu verwenden. Weitere Auflagen sind rein vom Händler gegeben.

Besten Gruß, Sebastian

PS: Toller Vorschlag, Rauchpulver selber mischen, was verboten ist, und dann bei der Polizei die Verwendung anzeigen. Sehr sinnig.... Aber wenn es um Pyros geht, scheint hier ja keiner was gegen illegale Postings zu haben.
25.11.08 00:23
hasowitsch
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Joined: 17 Mar 2008
Posts: 124
Warum nehmt ihr keine einfache Nebelmaschine?
25.11.08 00:25
olipool
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Joined: 09 Oct 2003
Posts: 1345
Sorry hab ich nicht gewußt, ich hab den Tip selber mal irgendwo gelesen und nachdem bei Wiki ganz freimütig das Rezept stand und nichts von verboten, dachte ich das wäre eins der typischen do it yourself Sachen.
Liegt mir fern, was Verbotenes zu empfehlen!
Hast du vielleicht ne Quelle dazu, dann würde ich das bei Wiki mal ergänzen.

Und das nichts gegen illegale Pyros gesagt wird liegt denke ich in erster Linie daran, dass sich in dem Bereich die Mehrzahl nicht auskennt, zumindest was die Rechtslage ist. Es gab aber schon oft genug abratende Meinungen zu diesen Themen wie z.B. das Explodieren lassen einer Gasflasche, weil jedem Normalbürger klar ist, dass sowas gefährlich ist.
25.11.08 09:20
opcode
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Joined: 25 Nov 2005
Posts: 1508
Zum Rauchpulver gibt es Alternativen, z.B. wie erwähnt die Nebelmaschine.

Ich denke auch für viele andere Effekte findet man Wege diese ohne Pyrotechnik zu realisieren. Sollange kein Feuer zu zeigen ist und da der Ton von "Explosionen" sowieso nachträglich eingefügt wird, genügen es oft "ordendlich Staub aufzuwirbeln".

Allerdings ist eine Pyro-Show vom Fachmann hergerichtet schon ein kleiner Höhepunkt einer Produktion.
25.11.08 10:06
Oaks
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Joined: 22 Jun 2002
Posts: 1164
Location: South Bavaria
_________________
"Just because I don't care, doesn't mean I don't understand."
Dem kann ich nur zustimmen.. aber es ist tödlich da geizig zu sein.

Es geht um die Sicherheit.. wir haben bei Break so viel an den Autos rumgesprengt usw. das es
einfach wichtig ist bei der Menge an "Glassplitter" gefüllter Luft, das dass einer macht der sich damit
auskennt. Wenn man das nötige Kleingeld oder Vitamin "B" dafür nicht hat, drehbuch umschreiben und
anders lösen... später hilft es nix wenn man sagt "wir wollten ja nur!?!?"

Oaks
25.11.08 13:54
SebastianK
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Joined: 05 Jan 2007
Posts: 69
Location: Norddeutschland
@olipool: Schau mal auf den folgenden Seiten. Es ist nur eine kleine Auswahl, weil ich weder Zeit noch Lust habe, da große Anstrengungen zu unternehmen... Unwissenheit schütz vor Strafe nicht. Also jedem sein eigens Problem...

http://bundesrecht.juris.de/sprengg_1976/__7.html

http://bundesrecht.juris.de/sprengg_1976/__40.html

http://bundesrecht.juris.de/sprengv_1/__6.html

http://bundesrecht.juris.de/sprengv_1/anlage_1_72.html

Weitere Fragen beantwortet gerne das BKA, jede örtliche Polizeidienststelle oder das staatliche Gewerbeaufsichtsamt

Besten Gruß, Sebastian
25.11.08 19:39
olipool
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Joined: 09 Oct 2003
Posts: 1345
Ich danke Dir.
Die Änderungen bei Wikipedia werden derzeit geprüft und sollten bald sichtbar sein.
27.11.08 13:55
SebastianK
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Joined: 05 Jan 2007
Posts: 69
Location: Norddeutschland
Quote:
Also hier http://www.lktech.de/ gibts auch für Privatpersonen Rauchpulver zur Verwendung in Filmproduktionen.


Ganz schöne Apothekenpreise haben die da...
23.12.08 14:04
opcode
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Joined: 25 Nov 2005
Posts: 1508
kleiner Nachtrag

Ich habe gerade Bilder einer Produktion gesehen bei der ich ein paar Stunden dabei war.

Da hat ein Experte die Explosionen gemacht und es sieht im Bild noch mehr aus, wie es vor Ort war. Sowas bekommt der geneigt Laie nicht hin. Und soweit ich weiß war das kein großer Kostenfaktor.

Neben den Gefahren ist eine Explosion vom Laien weniger wert wie die Kosten dafür.
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