Hey,
wir haben vor einiger Zeit einen Film mit der Varicam in 720p geschossen und wollten jetzt mal eine DVD zu Vorabpräsentationszwecken erstellen. Mit Compressor kommen irgendwie immer nur solche super matschigen Ergebnisse raus, daher hab ich dn Film als Quicktime Animation aus FCP exportiert und zu mir nach Hause an den PC genommen. Ich benutze immer den Canopus Procoder, der mir bisher auch immer nur beste Dienste geleistet hat, aber ich weiß nicht, wie und ob ich den überhaupt "richtig" einstellen kann um zum geqünschten Ergebnis zu kommen.
Das Hauptproblem besteht in der Wandlung der Framerate von 23,98 fps zu den Pal üblichen 25 fps. Wie kann man das anstellen ohne dass ich jede Sekunde einen winzigen Hänger bekomme?
hat das schonmal jemand gemacht? Das Tonpitching ist dann nochmal ne ganz andere Sache, mir gehts jetzt erstmal nur ums Bild. (Wenn trotzdem zufällig jemand weiß wie man sich dieses Problems am besten annimmt, teilt es mir ruhig mit ;))
So eine andere ominöse Sache ist noch die, dass mein QT Animations Video angeblich eine Framerate von 20,17 fps besitzt. Dafür habe ich ABSOLUT keine Erklärung, da ich NICHTS verstellt hab bei dem Video. nach dem Konvertieren siehts auch ganz normal aus, nur halt diesen kleinen Hänger an der Stelle wo der 25. Frame sozusagen fehlt.
Wird mir das nur falsch angezeigt? Es kann doch nicht sein dass das Video einfach die Framerate so krumm geändert hat.
Ist Animation überhaupt eine geeignete Kompression um Daten zwischen dem Schnittsystem und dem VFX Department auszutauschen? Bei den Datenmengen sollte man davon ausegen finde ich, aber die Quali kommt mir garnicht so überragend vor ehrlich gesagt...
Weiß jemand Rat?
mfg
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Moment mal.
25 fps bedeutet das jedes Einzelbild für 0,04 Sekunden zu sehen ist.
Die Überlegung von Dir ("wo der 25. sozusagen fehlt") würde bedeuten,
daß Du 25 Einzelbilder a 0,04 Sekunden hast wovon die beiden letzten
(Also zusammen 0,08 Sekunden) das gleiche Einzelbild ist.
Da siehst Du einen Hänger? Beim normalen Abspielen mit dem bloßen Auge?
Kann ich mir gar nicht vorstellen ... lasse mich aber eines Besseren belehren.
17:10
Hab Dein Posting nochmal gelesen.
Ich glaube, da ist was schiefgegangen.
Selbst wenn beim Konvertieren von 24 auf 25 fps tatsächlich das 24. frame einfach verdoppelt würde, dann könnte meiner Meinung nach das menschliche Auge das nicht wahrnehmen. Wenn jetzt angezeigt wird, daß das Video 20 fps hat, dann spricht das doch dafür, das irgendwas vermurkst ist.
17:12
Quasi da muss ich dir aber heftig wiedersprechen. Die menschliche Wahrnehmung ist bei solchen zeitlichen "Hickups" extrem empfindlich. Ist z.B. auch ein großes Problem wenn man sich NTSC DVDs auf nem PAL Gerät anschaut das nicht NTSC kompatibel ist und der (billige) DVD Player das "wandeln" muss (wenn er das überhaupt kann - machen auch nicht alle) ... da wird nämlich genau das gemacht, mit dem Effekt das das Video als "ruckelnd" wahrgenommen wird. Vor allem bei Schwenks und Fahrten ist das teilweise echt schrecklich. ;)
(ist aber - wie immer bei sowas - jeder Mensch unterschiedlich empfindlich... manche störts nicht, anderen wird nach ein paar Minuten schwindelig ;o)
17:16
Naja Animation ist eigentlich nicht wirklich ein geeigneter Codec dafür - bei normalem Film/Video Material funktioniert seine RLE Kompression eigentlich absolut überhaupt nicht und bläht die Daten eher noch etwas auf. Außerdem ist es ganz wichtig das du die Quality bei den Codec Einstellungen beim Export auf 100% gesetzt hast, sonst fucked er dein Video ziemlich up. ;)
Geeigneter sind da eigentlich besser komprimierende lossless Codecs wie z.B. Microcosm (http://www.digitalanarchy.com/micro/micr o_main.html), EnSharpen (http://www.techsmith.com/codecs/ensharpe n/default.asp), SheerVideo (http://www.bitjazz.com/sheervideo/), YV12 (http://www.free-codecs.com/download/YV1 ... _Codec.htm) oder auch einen der entsprechenden AVID Quicktime Codecs.
Generell kann man das "richtige" Konvertieren von 23,98 zu 25 fps eigentlich vergessen. Es muss ja komplett jedes Bild angefasst werden quasi so eine Art feines Timestretching. Wenn die Qualität dabei halbwegs akzeptabel sein soll, kannst du dich auf ewige Renderzeiten einstellen. Mehr oder weniger einzige gangbare Lösung: die Framerate einfach von 23,98 auf 25 umstellen und die Frames gar nicht anfassen - dafür den Ton entsprechend stretchen (aber eben nicht pitchen! ;o).
Für die komische Framerate "Änderung" hab ich allerdings keine Antwort parat... zeigt er das beim Abspielen an oder als Eigenschaft des Quicktime Files? Abspielen wird (je nach Rechner) wahrscheinlich nicht besser gehen - ist halt nunmal das Prob des Animations Codecs der überhaupt nicht dafür gemacht ist.
Ansonsten kannst du auch gut auf den Huffyuv Codec zurück greifen - musst du nur nen Weg finden wie du in den auf Mac exportierst... gibt unzählige Open Source Encoder bzw Tools (oft halt auch command line basiert) die auch auf MacOSX laufen und den Codec unterstützen (mencoder, vlc etc.) - je nachdem wie weit du dich damit auskennst und das bedienen kannst wäre das auch noch eine Möglichkeit.
Normalerweise sollte man aber auch aufm Mac direkt gute MPEG2 Files für eine DVD erzeugen können. ;)
17:13
Wenn Du den Procoder benutzt würde ich mal im Canopus USA-Forum fragen. Denke das besonders zu dieser Software Dir z.B. Ben Wagoner die Lösung liefern kann. Die sind auch ehrlich genug zuzugeben wenn der Procoder das nicht gut kann und zeigen einem dann auch Alternativen.
17:46
Ein Frame auf ein Frame abbilden - so einfach ist das!
Man ändert quasi nur das Tempo der Wiedergabe, die Tempoänderung von 25 zu 24 (bzw. 23,98) fps ist nicht wahrnehmbar bzw. nicht störend.
Wird mit Kino > TV auch so gemacht.
Hatten wir hier schon tausendmal besprochen.
Also: Schau, dass Du dein 23,98 fps Projekt einfach mit dem Tempo 25fps "abspielst" (bzw. mit einem Tool Deiner Wahl die angabe zur Abspielgeschw./Framerate einfach im Video verstellst).
18:12
Ich verstehe was ihr meint, mit dem "Umstellen", das gleiche haben wir auch gemacht um nachträglich mit 25fps gedrehte Clips in das 23,98fps Projekt reinzuimportieren und zwar mit Cinema Tools.
Aber wie ist der umgekehrte Weg? Wenn ich aus FCP rausgehe sollte ich ja wohl noch 23,98 exportieren oder? Und im Procoder kann ich die framerate der Quelle nicht einstellen. Sonst wäre das natürlich der einfachste Weg. Das Video würde kürzer (?!) und ich müsste den Ton Pitchen oder?
Wie krieg ich diese ganzen Codecs denn auf den Mac so dass FP die benutzen kann Soeren?
Dacht ich mir dass Animation scheiße ist, 20 Minuten Video = 70 GB und ruckelt natürlich wie sau und sieht auch noch nicht brilliant aus (hab die Quali schon auf 100%). Diese komsiche 20... fps Rate zeigt Quicktime bei den Infos an. Abspielen lässt sichs ja eh nicht, aber nach dem Export zu Pal mit dem Procoder sieht alles normal aus. Bis eben auf diesen einen dopplerframe... würg. Wie konkret werd ich das los? Naja Frage steht ja oben ;)
Danke schonmal euch allen!
19:03