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Sonstige Frage
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1 - Grundlagen Das Wort " Kultfilm " ist immer schnell zur Hand. Ab wann ist das so?
Das Wort " Kultfilm " ist immer schnell zur Hand. Ab wann ist das so?
Ich finde, Kultfilme sind Filme, um die eine treue Anhängerschaft einen Fan-Kult betreibt, oft noch Jahre oder Jahrzehnte nach der Premiere in den Kinos. Dies äußert sich etwa durch das regelmäßige Anschauen (z. B. Dinner for One zu Silvester), durch Riten bei der Vorführung (Rocky Horror Picture Show, mitunter mit Live-Performance vor der Leinwand, Blues Brothers oder Die Feuerzangenbowle), durch das Zitieren von Textpassagen (Der Pate oder bei Monty Python, z. B. Das Leben des Brian), bis hin zur Übernahme von ganzen Philosophien, Kunstsprachen oder Uniformen (Star Trek und Star Wars). Manchmal treffen sich kostümierte Fans auf sogenannten Conventions, wobei Schauspieler und andere Filmbeteiligte als Ehrengäste teilnehmen.
Entscheidend für einen Kultfilm ist ausschließlich die Reaktion des Publikums, die über eine „normale“ Identifikation hinausgehen muss und deshalb von Generation zu Generation wechselt und in den einzelnen Ländern unterscheidet, weshalb die Erstellung einer Liste von Kultfilmen wegen des individuellen Verhältnisses des Einzelnen zum Film kaum möglich ist. Dass ein großer Teil der Zuschauer den Film ablehnt, steht dem nicht entgegen, sondern führt häufig gerade erst zu der besonderen Beziehung des Liebhabers zum Werk.
Eingefleischte Fans der Filme 2001: Odyssee im Weltraum und Uhrwerk Orange sehen diese als wegweisend und bahnbrechend (bei Odyssee im Weltraum z. B. hinsichtlich der Tricktechnik und der Kombination Raumfahrt mit Walzerklängen), andere finden diese Filme einfach langweilig oder abstoßend.
Allein der wirtschaftliche Erfolg oder Misserfolg eines Filmes stellt keinerlei Maßstab für den Kultstatus dar. Häufig wurde der Begriff Kultfilm gerade zur Abgrenzung des Filmgeschmacks des Massenpublikums verwendet. Nicht selten handelt es sich bei Kultfilmen um Filme, die ursprünglich keine kommerziellen Erfolge waren, und erst später dank des Kultes wiederentdeckt wurden, so etwa bei Rocky Horror Picture Show, A Night at the Roxbury, Citizen Kane oder Blade Runner, die zwar allesamt im Kino floppten, aber im Videoverleih oder DVD-Vertrieb Kultstatus erlangten.
Independentfilmen wird deshalb im Allgemeinen eher ein „Kultfilm-Potential“ zugesprochen als Hollywood-Filmen. Pulp Fiction ist ein Beispiel für einen äußerst erfolgreichen Kultfilm, der durch seinen erheblichen Einfluss auf nachfolgende Gangster-Filme Einfluss in das Mainstream-Kino fand. Weitere Werke von Quentin Tarantino genießen einen vergleichbaren Ruf. Den Filmen von Russ Meyer wird oft der Status Kult zugesprochen, in ihrem Genre gelten sie als Vorreiter.
Mitunter handelt es sich um relativ billige Produktionen (B-Movie), die mit ihrer trashigen Ästhetik und unfreiwilligen Komik ein postmodernes Publikum anziehen, das in diesen Filmen auf den ersten Blick ungeahnte Qualitäten entdeckt. Da diese Trash-Ästhetik auch bewusst eingesetzt wurde, sprechen manche Filmwissenschaftler von einem eigenen Kultfilm-Genre. Ein klassisches Beispiel in diesem Zusammenhang sind die Filme des US-amerikanischen Filmregisseurs Ed Wood, der postum zum "schlechtesten Regisseur aller Zeiten" gewählt wurde.
Letzten Endes entlehnen aber viele Kultfilme ihre dramatische Struktur aus anderen Genres, und einige können auch zurecht unangefochten einen Status als Kunstwerk beanspruchen.
Anregend zur Kultbildung scheint auch eine Wiederholungsrate oder Serienausstrahlung wie der Hype um den TV Film Ijon Tichy: Raumpilot aufgezeigt hat. Ein sich nicht sattsehen zu können ist wohl die Hauptdiagnose.
Vor allem im Laufe des Zeitgeistes der Jahrzehnte avancieren Filme – auch nachträglich – zu Kultfilmen.
So wurden die Spielfilme mit dem Schauspieler James Dean aufgrund der Handlung der Filme, wegen des Schauspielers sowie dessen frühem Tod zu Kultfilmen. Anfang der 1970er-Jahre wurde die Verfilmung Schulmädchen-Report: Was Eltern nicht für möglich halten – begleitet von massiver Kritik aus konservativen Kreisen – zu einem „Kultfilm der Aufklärung und Freizügigkeit“. Auf dem weltweiten Höhepunkt der Disco-Ära wurde von vielen Jugendlichen der Film Saturday Night Fever durch das Filmthema, die Schauspieler und die Musik zu einem Kultfilm.
Jedes Filmgenre bringt auch für bestimmte Personengruppen Kultfilme hervor.
So werden unter den vielen Westernfilmen Spiel mir das Lied vom Tod oder 12 Uhr mittags als Kultfilm angesehen. Auch die Verfilmungen der Karl-May-Geschichten des Apachen-Häuptlings Winnetou wurden in den 1960er zu „Kultfilmen des deutschen Kinos“.
Unter Krimiliebhabern gelten häufig die Edgar Wallace- und Alfred Hitchcock-Filme als Kultfilme.
Im Genre Roadmovie avancierte der Film Thelma & Louise, auch wegen der gezeigten Frauencharakter, zu einem Kultfilm.
Eine sehr klare Einstufung als Kultfilm nehmen häufig die Fans bestimmter Musikgruppen bei Musikfilmen (z. B. Beatles-Filme, ABBA-Film, The Doors-Film) sowie Fangruppen von Comicfiguren bzw. Zeichentrickfilmen (z. B. Die Peanuts, Asterix, Werner) vor.
Eine exakte Abgrenzung beider Begriffe ist nur schwer möglich. Für bestimmte Personengruppen kann ein Film gleichzeitig ein Kultfilm als auch ein Filmklassiker sein.
Als Filmklassiker gelten häufig Filme, deren Erstaufführung vor mindestens 30 Jahren war, die sehr hohe Besucherzahlen in den Kinos hatten, die Maßstäbe in der Filmproduktion gesetzt haben, die mehrere Filmpreise gewinnen konnten oder noch heute eine messbare Bekanntheit haben.
Bekannte Beispiele sind Lichter der Großstadt, King Kong, Casablanca oder Der weiße Hai.
Auch die erfolgreiche Verfilmung eines Literatur-Bestsellers kann zu einem Filmklassiker werden (z. B. In 80 Tagen um die Welt, Quo vadis?, Ben Hur oder Vom Winde verweht).
Heute wird der Begriff Kultfilm, ungeachtet bisher gültiger Definitionen, in inflationärem Umfang benutzt. Immer häufiger wird er von den Filmstudios/Verleihern als Marketingelement benutzt, und Filme werden schon bei der ersten Aufführung mit großem Werbeaufwand als „Kultfilm“ bezeichnet, um möglichst viele Zuschauer ins Kino zu locken.
Auch bei den privaten Fernsehsendern werden regelmäßig alte und bekannte Filme marktschreierisch als „DER Kultfilm“ angekündigt, um die Einschaltquoten zu steigern. Hier wird stets vergessen, dass alleine der Zuschauer über den Status „Kultfilm“ entscheidet und nicht das Diktat des Filmverleihs oder der Fernsehsender.
Hinzu kommt, dass manche Filme im Laufe der Erstverwertung einen Hype entfachen, bei dem sich später herausstellt, dass diese übermäßige Identifikation anschließend wieder abflacht oder verfrüht war. Diese Filme sind nicht als Kult anzusehen, eher als Kassenschlager (Blockbuster). Ob es einem dieser Filme gelingt, sich nachhaltig zu etablieren und später als „Kultfilm“ bezeichnet zu werden, können nur spätere Generationen von Filmzuschauern entscheiden, nicht aber die aktuellen Produzenten oder Filmverleiher.
22:24
Kurz:
Ein Kultfilm ist ein Film, den Du zu solch einem machst, indem du ihn 100mal anschauen kannst ohne dich zu langweilen. Ein Film, der viele Leute begeistert, die einen "Kult" darum machen. Ein Film, der etwas besonderes im Auge des Betrachters ist und wenn es dann viele 1000de Leute sind, wird es ein Kultfilm.
Eckpunkte dazu können sein:
Abgedrehte Handlung in bestechender Ausführung (Beispiel: From Dusk Til Dawn)
Tolle Filmmusik UND gute Story (Beispiel: Pulp Fiction)
Pionier eines Genres oder Film, um den es viele Mythen gibt/gab: (Beispiel: Evil Dead - Tanz der Teufel)
Wie Futz schon schrieb: Auch die ältere Generation von Filmen hat solche herausgebracht, die selbst heute noch richtungsweisend oder eben Kult sind. Obwohl, es heutzutage mehr Menschen gibt, die ihre Kultfilme publik machen, indem sie z.B. Merchandising (T-Shirts etc.) kaufen oder verbreiten.
Ein Beispiel dafür: Für Titanic von James Cameron wirst du nicht so viel Merchandising Artikel finden, wie z.B. für "Reservoir Dogs" o.ä.
Kultfilme sind eben solche, die für sehr lange Zeit ihren Zauber oder Wirkung nicht verlieren
..fonz
14:44
Danke Euch beiden. Tja, wenn Profis mal loslegen ;)
19:55
Ich muss zugeben, ich habe eventuell ein wenig geguttenbergt. Hier zur Entschädigung meine Quelle.
20:18
wah???
Skandal ;-)
20:21
Ist doch wurscht. Hauptsache zwei Kompetente Antworten.
20:33
Na, da bin ich aber froh. Wenn Dich das zufriedenstellt, dann kann ich ja bei Deiner nächsten Frage einfach wieder den kompletten Wiki-Artikel guttenbergen.
20:43
das war ein Gag ;-)
08:39
Ein Kultfilm ist doch auch dann ein Kultfilm, wenn alle Sozialen Schichten ihn gleichermaßen gut finden. Ich denke mal, " Rambo " gehört auch dazu. Oder " Rocky III ". Das Puplikum hat getobt im Kino, als Sly dem Russen endlich eine verpasst hat und der Russe ungläubig schaut. " Blues Brothers " ist auch so ein Phänomen. Bei einer Wiederaufführung im Freien sah ich nur schwarze Hütte. Der Fonz ist vielleicht ein BB - Fan.
20:56
Maximus, der Russe Ivan Drago kam in Teil 4 vor.
Ach, verehrter Maximus, damit will man Dir doch nur sagen, wie unnütz Dein Thread/Deine Frage im Grunde ist...
22:49
Blues Brothers ist in der Tat ein Kultfilm. Durch die grandiose Musik und die abgedrehte Story, sowie fabelhafte Schauspieler, hat er sich zu einem Kultfilm gemausert.
Den hätte ich als Beispiel auch bringen können...stimmt!
@river: Ich hatte lediglich eine erklärende Intension.
@max: ich denke, Futz hatte mit seinem Coming Out auch nur die Absicht, zu sagen, daß man auch mal googlen kann ;-)
@river: Threads sind insofern nicht unnütz, solange sie der Information, Erklärung oder Hilfestellung dienen. Unnütz sind für mich Threads, die die Leistung anderer nur herunterputzen, dissen oder einen Blosstellungshintergrund haben. Davon gibts hier ab und an auch welche...leider!
..fonz
08:38
Nicht zu vergessen, dass etliche Musikstars im Film zu Gast sind, Autoverschrottungen (mit zahlreichen Polizeiautos) in noch nie dagewesenem Umfang zu sehen sind, aber vor allem, dass die Blues Brothers schon vor dem Film Kult waren.
09:15
ja, aber das muss (sollte) man nicht auch noch erklären.
..fonz
09:27
@Fonz Dich meinte ich auch nicht.
Wenn schon bei Horror vs Grusel dieser Satz kommt: „Willst Du einfach nur über irgendwas quatschen, weil Dir langweilig ist oder interessiert Dich das Thema wirklich? Lies mal den ganzen Wiki-Artikel“. Entschuldigung, wenn der komplette Wikipedia-Artikel von Futz leicht abgeändert als Antwort erscheint, liegt es doch sehr nahe, dass er Maximus den Wind aus den Segeln nehmen will. Kannste Dir im Grunde Deine Diskussion sparen! Ganz einfach. Das hört man doch unterschwellig raus.
Und das hier bestätigt das ja: Na, da bin ich aber froh. Wenn Dich das zufriedenstellt, dann kann ich ja bei Deiner nächsten Frage einfach wieder den kompletten Wiki-Artikel guttenbergen.
Und #12 ist eine Beschwichtigung.
14:54
So, jetzt dürfen sich dir Profis anschließend noch an dem Begriff "Trash-Film" austoben ;) Gefühlt ist das nochmal ein Unterschied zum Kult-Film, wie gehts euch?
14:51
langsam wirds mir hier unheimlich. welchem fred ersteller soll man denn noch antworten, oder von wem darf/kann man denn noch ernsthafte antworten erwarten?
als ich hier reinkam, war die welt noch in ordnung...mitterweile hab ich kaum noch lust.
selbst auf gesuche kann man hier nicht mehr wirklich mit ernsthaften antworten rechnen..echt traurig
..fonz
22:06
blues brothers. man sagt nicht mehr "kultfilm" zu einem film, wenn er ein kultfilm ist, sondern: dieser film ist ein blues brother.
21:19
Nochmal kurz zusammengefasst.
Filmklassiker:
* Film ist schon ein paar Jahre alt.
* Film war an den Kinokassen erfolgreich.
* Film ist noch immer bekannt.
-> Klassik (von lateinisch classicus "zum ersten Rang gehörig"), also ein "guter" Film.
Beispiel: "Titanic"
Blockbuster:
* Film war an den Kinokassen erfolgreich.
-> "Kassenschlager", also ein kommerziell erfolgreicher Film.
Beispiel: "The Dark Knight"
Kultfilm:
* Fans machen den Film zum "Kult".
* oft kommerziell erfolglos, keine Kassenschlager.
* Film wird erst viel später bekannt.
-> (v. lat.: cultus [deorum] = Götterverehrung, also ein Film, der von Fans verehrt wird und der nur durch diese Fans den Status "Kultfilm" bekommen kann.
Beispiel: "Pulp Fiction"
Trashfilm:
* fehlende finanzielle Mittel (Low-Budget)
* fehlendes Talent oder gezielt eingesetztes fehlendes Talent
-> Trash = Müll, also ein eigentlich "schlechter", fehlgeschlagener Film.
Beispiel: Alle Uwe Boll Filme^^
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Natürlich kann ein Film mehrerer dieser Art Film sein. So ist "Titanic" nicht nur ein Filmklassiker, sondern auch ein Blockbuster.
00:34
-> Trash = Müll, also ein eigentlich "schlechter", fehlgeschlagener Film.
Beispiel: Alle Uwe Boll Filme^^
Wie kommst Du zu dieser Erkenntnis? Hast Du alle Filme von Uwe Boll gesehen? Oder plapperst Du nur dass nach, was viele von Herrn Uwe Bolls Filme halten? Viele kennen nur Bolls Videospiele-Filmumsetzungen, die, zugegeben etwas platt sind, und meinen sofort, sämtliche Filme von ihm zu kennen. Hast Du „Rampage“, „Darfur“ und „Tunnel Rats“ schon gesehen? Diese Filme als Müll zu bezeichnen, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Sorry!
14:38
siegburg von boll soll ja schon ein ziemlich guter, aber intensiver film sein. ich würde ihn mir aber nicht angucken. zu brutal.
19:27
BN, den hab‘ ich mir auch noch „nicht getraut“ anzuschauen – muss ich nicht unbedingt sehen. Aber der Boll versteht es, aus wenig viel zu machen.
20:29
Sorry, ich wusste ja nicht das Uwe Boll hier auch angemeldet ist^^
Ich meinte mit den "Uwe Boll Filmen" die Filme, die dafür bekannt sind "trashig" zu sein. Also die Filme von ihm, die die Kriterien dafür erfüllen.(wenig Budget, fehlendes Talent)
Einfach um ein Beispiel aufzeigen zu können.
Wenn ich zum Beispiel von Alfred Hitchcock Filmen rede, dann sicherlich nicht von "Immer Ärger mit Harry" der ne satirische Komödie ist.^^
Falls ich dich damit erzürnt haben sollte, bitte ich natürlich um Verzeihung ;)
21:54
Nein, nein, keine Sorge. So empfindlich bin ich auch schon wieder nicht... Es ist nur so, dass viele sofort gleich alle seine Filme als scheiße bezeichnen, obwohl die drei genannten doch recht gut sind.
22:02
wenig Budget heißt nicht gleich; schlechte Filme...fehlendes Talent hingegen schon.
Aber hier ging es um "Kultfilme"
22:37
Ich denke die Mischung (wenig Budget, fehlendes Talent) machts. ;)
Die Frage nach "Trash" wurde hier auch gestellt. Außerdem grenzen die anderen "Arten" (Blockbuster, Filmklassiker & Trashfilm) den "Kultfilm" besser ab.
22:53
Ja, ich hatte nach Trash gefragt. Ich finde Trash impliziert auch immer noch einen Funken Kult, also der Film muss auch noch guckbar sein. Plan 9 From Outer Space z.B. ist so ein Film den man einfach nicht gucken kann ohne vor Langeweile zu sterben. Den würde ich auch nicht als Trash bezeichnen. Irgendwie vom Gefühl her schon eher als Kultfilm, weil er in der "Filmkultur" einen echten Platz hat. Naja, hat wohl jeder seine eigene Definition.
Aber ich denke Trash ist schon etwas, was auch bewußt vom Hochglanz abgewendet produziert wurde und nichts was mangels Talent einfach schlecht ist.
09:39